Untertitel: WDR mediagroup digital GmbH im Auftrag des WDR
Ich bin Nina Heinrichs.
Als Reporterin bin ich für euch unterwegs.
Mich interessieren eure Geschichten.
Ich möchte Lösungen für eure Probleme finden.
Heute treffe ich Felix und seinen Kumpel Lukas.
In letzter Zeit kommt es zwischen den beiden oft zum Streit
über ein Thema: Rechtsextremismus in ihrer Stadt.
Hallo. Nina. - Lukas.
Hi Nina, ich bin Felix.
Felix, dich interessiert das Thema Rechtsextremismus sehr.
Warum?
Weil es hier eine relativ starke Nazi-Szene gab.
Das ist 4, 5 Jahre her.
Damals hat das das Stadtbild bestimmt.
Aufkleber, Schmierereien.
Wirklich krasse Parolen wie "Frei, sozial und national".
Felix hat Angst, dass die rechtsextreme Szene in seiner Stadt
so groß werden könnte wie vor 5 Jahren.
Ausländerfeindliche Parolen, damals prägten sie das Straßenbild.
Auch vor Gewalt gegen politische Gegner
schreckten die Neonazis nicht zurück.
Wenn es nach Felix geht,
sollen sich diese Zustände in seiner Stadt niemals wiederholen.
Es ist 1,5 Monate her.
Da habe ich gesehen, dass die NPD einen Infostand hatte in der Stadt.
Ganz ungestört und unbehelligt.
Ich bin in die Stadt, da waren sie schon weg.
Da frage ich mich, wenn man so was kurzfristig erfährt,
wie kann man sich schnell organisieren.
Ob es sinnvoll ist,
ein Bündnis zu gründen, dass man schnell agieren kann.
Die NPD ist eine Partei,
in der sich viele Anhänger der rechtsextremen Szene sammeln.
In ihrem Wahlkampf wirbt sie mit Parolen
wie "Natürlich deutsch" und "Arbeitslose Ausländer raus".
Fremdenfeindlichkeit ist Wahlprogramm.
Wie siehst du das Problem? Wie stehst du Rechtsextremen gegenüber?
Die Meinung ist sehr schlecht.
Ich finde es schlimm, wenn man gegen Ausländer ist.
Es ist nicht mehr so wie 2 Generationen vor uns.
Dass wir dagegen kämpfen müssten.
Es sind... Auswahlerscheinungen von Leuten.
Man schenkt den Nazis unnötig Aufmerksamkeit.
Indem, wenn da ein Stand ist, der den meisten nicht auffällt.
Indem man Aufmerksamkeit durch Facebook präsent macht,
das ist zu viel für mich.
Felix, du möchtest dich trotzdem engagieren?
Wer weiß, wie oft sie das machen, wenn man sich nicht dagegen wehrt.
Wenn sie merken, da ist nichts.
Wir können Flugblätter den Leuten geben.
Haben schön n paar populistische Parolen drauf.
Das könnte zur Gewohnheit werden.
Erweckt das nicht mehr Aufmerksamkeit,
wenn man das Augenmerk darauf richtet,
dass die Leute das verteilen, dass man Werbung für die macht?
Das ist ein heißes Thema bei euch. 2 Positionen.
Du sagst, lieber nichts machen. Du möchtest dich gerne engagieren.
Felix will Antworten finden.
Ist ein Engagement gegen Neonazis heute richtig und wichtig?
Oder hat Lukas recht? Der meint, dass das nur Aufmerksamkeit erregt.
Felix und ich wollen uns über Rechtsextremismus informieren.
Wie gefährlich ist diese Szene?
Oder ist das alles Schnee von gestern?
An einem S-Bahnhof in Bochum treffen wir Sebastian.
Hallo, ich bin Nina. - Hi. Sebastian.
Hi Sebastian, Felix. - Hallo.
Schön, dass du da bist.
Wir wissen,
dass du hier von Rechtsextremisten angegriffen wurdest.
Das hat hier stattgefunden.
Was ist genau passiert?
Sebastian wurde von mehreren Neonazis angepöbelt.
Grund,
ein durchgestrichenes Hakenkreuz als Aufnäher an seiner Jacke.
Daraufhin hob er sein T-Shirt hoch
und hatte ein großes Hakenkreuz auftätowiert.
Dann eskalierte die Situation.
Kurz darauf habe ich eine Kopfnuss bekommen, direkt auf die Nase.
War direkt am Bluten gewesen.
Doch das reicht den Neonazis nicht.
Sebastian wird auf die Gleise gestoßen.
Der Zug hat Verspätung, sonst wäre er tot gewesen.
Felix, was ziehst du für dich raus?
Wenn man solche Beispiele sieht und es hautnah erfährt,
ist das erschreckend, wie die vorgehen.
Felix wird klar, dass Engagement
gegen Rechtsextremisten nicht ungefährlich ist.
Wir wollen mehr über rechtsextreme Gewalt erfahren.
Ich habe einen Termin bei BACK UP organisiert.
Claudia Luzar
leitet die Hilfsorganisation für Opfer rechtsextremer Gewalt.
Wieso scheint das so verwoben zu sein? Rechtsextremismus und Gewalt?
Es gibt keinen Rechtsextremismus ohne Gewalt.
Es geht immer darum, Menschen abzuwerten.
Als ungleichwertig anzusehen.
Und sie letztlich vernichten zu wollen.
Unterschiedlichen Statistiken zufolge
starben seit 1990 zwischen 63 und 183 Menschen
in Deutschland an den Folgen rechtsextremer Gewalt.
Darunter auch 10 Opfer der Terrorzelle NSU.
Sie betreuen auch die Angehörigen der NSU-Opfer.
Inwiefern können Sie helfen?
Das Erste, was ich von einem Opfer gesagt bekommen hab, ist,
Sie kommen zu spät.
Ich glaube, wir kommen wirklich zu spät.
Als Opferberatungsstelle und als Gesellschaft.
Zwischen 2000 und 2006 ermordeten 3 Rechtsextremisten
mutmaßlich 10 Menschen.
Darunter 9 mit Migrationshintergrund.
Lange Zeit wurde die Mordserie
in der Presse als Döner-Morde verharmlost.
Die Angehörigen der Opfer litten darunter besonders.
Sie verloren ihre Männer und Väter.
Ihr Schicksal wurde in der Öffentlichkeit kaum wahrgenommen.
Bis zum Prozessauftakt 2013.
Rechtsextremismus in Deutschland ist Realität.
Das wird Felix in dem Gespräch klar.
Was würden Sie Felix raten?
Er würde sich gerne engagieren, weiß aber nicht, was er machen soll.
Komm zu BACK UP.
Wir arbeiten auch mit ehrenamtlichen Leuten zusammen.
Wir machen Infostände.
Wir gehen in die Schulen,
informieren dort über unsere Beratungsstelle.
Klären auf.
Helfen Leuten, die Bedrohungen ausgesetzt sind.
Würden Sie sagen, es ist gefährlich, sich gegen Nazis zu engagieren?
Wir sind da, um Angst zu nehmen, nicht Angst zu haben.
Wir sind bisher noch gar nicht bedroht worden.
Die Gespräche mit Sebastian und der Opferorganisation
haben Felix zu denken gegeben.
Er fragt sich,
ob das Engagement hier für ihn persönlich das Richtige ist.
Oder ob es noch andere Möglichkeiten gibt.
Ich frage mich, wie weit so ein Engagement gehen sollte.
Ob man so weit gehen sollte, dass man sagt,
wir machen eine Aktion mit zivilem Ungehorsam.
Man gibt sich bewusst in eine rechtlich knifflige Lage,
um einen Nazi-Aufmarsch zu blockieren,
in dem man sich massenhaft hinsetzt.
Mir stellt sich die Frage, stört das die Nazis.
Am liebsten würde er Neonazi-Aufmärsche
durch Sitzblockaden stören.
Ist das nicht extrem gefährlich?
Und stört das die Neonazis überhaupt?
Ich habe ein Treffen mit Kevin organisiert.
Er war früher überzeugter Neonazi.
Ist ausgestiegen und weiß, wie die rechtsextreme Szene tickt.
Ich bin mit 14 in die rechte Szene eingestiegen.
Reingeraten bin ich durch Leute, die auf mich zugekommen sind.
Mit denen ich ins Gespräch gekommen bin durch n Infostand der NPD.
Die Leute waren extrem sympathisch.
Die sahen nicht aus wie Schläger oder die typischen Neonazis,
die man aus dem Fernsehen kennt.
Die waren leger gekleidet, schon fast cool.
Desto länger wir in Gespräch gekommen sind,
desto mehr leuchtete mir das ein.
Sie sagten mir, dass alles, was ich über sie denke,
Vorurteile sind, die von der Presse her gezüchtet wurden.
Dass der neue Nationalsozialismus darauf beruht,
dass alle Kulturen geschützt werden müssen.
Ob die eigene oder eine fremde.
Das funktioniert,
wenn man die verschiedenen Arten der Kultur nicht vermischt.
Bald hatte Kevin nur noch Neonazis als Freunde.
Damals glaubte er das, was die Gruppe vorgab.
Ich hab zum Schluss diese Menschen, also Ausländer,
nur noch als Menschen 2. Klasse gesehen.
Obwohl ich eingestiegen bin mit einer humanistischen Ideologie.
Ich wollte die Kulturen bewahren.
Bei seinen neuen Freunden war Kevin beliebt.
Im Ortsverein der NPD stieg er zum Schatzmeister auf.
Doch die Parteipolitik wurde ihm zu lasch.
So schloss er sich den autonomen Nationalisten an.
Gewaltbereite Neonazis.
Dabei fing alles ganz harmlos an.
Ich hab ne CD in die Hand bekommen.
Das war die NPD-Schulungs-CD.
Und... die fand ich geil.
Mein Favorit war Sleipnir gewesen.
Sie waren naturbezogen.
Die Nazis sind da sehr ökologisch, sag ich einfach mal.
Viele sind Vegetarier.
Und das hat mich angesprochen.
* Du wirst es nie verstehen,
die Dinge zu sehen, wie ich sie sehe.
Du spürst das Feuer nicht. *
Das spricht eine Menge Leute an.
Von Hip-Hop bis Black Metal existiert da alles.
Es gibt sogar Nazi-Ska und Nazi-Reggae.
Was mehr als widersprüchlich ist.
Die rechtsextreme Szene ködert neue Anhänger mit Musik.
Auch Kevin verteilte als Neonazi die Schulhof-CD.
Musik ist für viele Jugendliche der Einstieg.
Ich hab mit einem Freund gesprochen.
Der sagt, gar nicht beachten,
nicht mehr Aufmerksamkeit schenken, als sie es sich verdient haben.
Ist das ein Mittel, was stört?
Was die Politik, zumindest einige Politiker machen,
ist, Nazis auf Routen zu schicken wie Industriegebiet.
Wenn da keiner ist außer ein paar Bauarbeiter, ist das frustrierend.
Aber die Demo ist ein Highlight für die Nazis.
Das hat schon Spaß gemacht.
Wenn Linke links und rechts nebenbei laufen, einen ausbuhen,
macht das Spaß.
Es ist blöd, wenn man nicht demonstrieren kann,
weil irgendwo blockiert wird, und man sieht die Linken nicht mal.
Du sagst, Blockaden sind ein gutes Mittel,
um Nazis vielleicht auch zum Nachdenken zu bringen und zu nerven.
Zu nerven auf jeden Fall. Zum Nachdenken, schwierig.
Die Idee einer Blockade geht Felix nicht aus dem Kopf.
Ist das erlaubt?
Ich habe ein Treffen mit Dieter Frohloff organisiert.
Er berät Einzelpersonen, Schulen und Gruppen
bei Problemen mit Rechtsextremisten.
Ein Einzelner kann nicht viel machen.
Aber immerhin... Es geht schon los, dass man solche Dinge erkennt.
Experte Dieter Frohloff empfiehlt,
z.B. rechtsextreme Schmierereien sofort zu entfernen.
Egal, ob sie verboten sind oder legal wie die "Schwarze Sonne".
Gibt es Sachen, die man auf keinen Fall tun sollte?
Ich würde jedem davon abraten,
bei Nazi-Versammlungen aufzutreten und den Held zu spielen.
Wie sieht es aus, wenn ich mich mit anderen organisiere
und versuche, eine Nazi-Demo zu blockieren, Sitzblockaden?
Das wird durchaus praktiziert.
Man muss aber damit rechnen,
dass man von der Polizei daran gehindert wird.
Oder sogar abtransportiert.
Weil es unter Friedensbruch fällt.
Grundsätzlich hat jeder in Deutschland das Recht,
sich zu versammeln und friedlich zu demonstrieren.
Das gilt für alle politischen Gruppierungen gleichermaßen.
Wer sich diesen Kundgebungen in den Weg stellt
oder versucht, sie zu verhindern, behindert dieses Recht.
Und macht sich strafbar.
Dieter Frohloff hat eine andere Idee.
Man könne eine Gegendemo anmelden.
Gegen Rechtsextremisten und für Demokratie
und ein friedliches Zusammenleben.
Solange die demokratischen Spielregeln eingehalten werden,
ist das legal.
Ich will wissen, was Felix nach unseren Recherchen denkt.
In einem Cafe treffen wir Lukas.
Vielleicht finden die beiden einen Weg,
sich gemeinsam gegen Rechtsextremismus zu engagieren.
Ich hab mit einem Opfer Rechter Gewalt gesprochen.
Es sind Fälle, die zeigen,
dass man immer Gegenwehr bei so was zeigen muss.
Felix erzählt Lukas,
was wir von unseren Gesprächspartnern erfahren haben.
Dass es in Deutschland eine starke rechtsextreme Szene gibt.
Dass man ihr mit unterschiedlichen Mitteln begegnen kann.
Was wäre euer gemeinsames Fazit?
Wenn wir einen Konsens suchen würden...
...wär sicherlich, dass Engagement nottut.
Dass sich nur die Frage stellt, wie weit dieses Engagement gehen sollte.
Du sagst, eine Blockade, da ist das persönliche Risiko zu hoch.
Und dass man den Nazis den Grund gibt, aggressiv zu werden.
Aber die Opferberatung ist eine gute Sache.
Da würde ich mich engagieren.
Einige Streitpunkte konnten die Freunde klären.
Ihr Plan für die Zukunft:
Gemeinsam wollen sie zur Opferhilfe von BACK UP gehen
und sie bei der Arbeit gegen rechtsextreme Gewalt unterstützen.
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